<html><head><style>body{font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px}</style></head><body><div style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px">All, </div><div style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px"><br></div><div style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px">First, Happy New Year and I hope I can find the time to be more active this year with TriEmbed.  </div><div style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px"><br></div><div style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px">Dewey,</div><div style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px"><br></div><div style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px">I have been building and deploying cellular IOT devices in NC parks for the past couple years and almost all of them are solar powered.  </div><div style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px"><br></div><div style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px">You asked what folks are using for wireless communications.  I was rolling my own solution for a year or so but eventually decided to use the Particle platform.  There are a few factors driving this including:</div><div style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px"><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">      </span>- Global platform - $2.99 / month for cellular connectivity in 150 countries</div><div style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px"><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">    </span>- Well thought out API including library management.  </div><div style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px"><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>- Robust remote management and OTA updates makes managing a fleet of devices as easy as managing one</div><div style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px"><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">    </span>- Code compatibility across Cellular, WiFi and Mesh</div><div style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px"><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">     </span>- Very active and helpful community</div><div style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px">Probably overkill for your application but worth a look.</div><div style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px"><br></div><div style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px">I think it is great that you are getting back into electronics (I took a 20 year break) and that you are doing this with your son.  I also found the folks of TriEmbed ver helpful as I got (re)started in electronics. I would not have made it this far without their help.  </div><div style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px"><br></div><div style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px">Good luck,</div><div style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px"><br></div><div style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px">Chip</div><div style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px"><br></div> <div class="gmail_signature"><div>____________________________________</div>Chip McClelland<div><a href="mailto:chip@mcclellands.org">chip@mcclellands.org</a></div><div>919-624-5562</div></div> <br><p class="airmail_on">On January 8, 2020 at 11:33:54 AM, <a href="mailto:triembed-request@triembed.org">triembed-request@triembed.org</a> (<a href="mailto:triembed-request@triembed.org">triembed-request@triembed.org</a>) wrote:</p> <blockquote type="cite" class="clean_bq"><span><div><div></div><div>Send TriEmbed mailing list submissions to

<br>      <a href="mailto:triembed@triembed.org">triembed@triembed.org</a>

<br>

<br>To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit

<br>      <a href="http://mail.triembed.org/mailman/listinfo/triembed_triembed.org">http://mail.triembed.org/mailman/listinfo/triembed_triembed.org</a>

<br>or, via email, send a message with subject or body 'help' to

<br>      <a href="mailto:triembed-request@triembed.org">triembed-request@triembed.org</a>

<br>

<br>You can reach the person managing the list at

<br>      <a href="mailto:triembed-owner@triembed.org">triembed-owner@triembed.org</a>

<br>

<br>When replying, please edit your Subject line so it is more specific

<br>than "Re: Contents of TriEmbed digest..."

<br>

<br>

<br>Today's Topics:

<br>

<br>   1. Re: wireless communications and battery life (Glen Smith)

<br>   2. Re: wireless communications and battery life (Gregg Tracton)

<br>   3. Re: wireless communications and battery life (Brian)

<br>

<br>

<br>----------------------------------------------------------------------

<br>

<br>Message: 1

<br>Date: Tue, 7 Jan 2020 22:43:37 -0500

<br>From: Glen Smith <<a href="mailto:mrglenasmith@gmail.com">mrglenasmith@gmail.com</a>>

<br>To: Dewey Hylton <<a href="mailto:plug@hyltown.com">plug@hyltown.com</a>>

<br>Cc: Triangle Embedded Computing Discussion <<a href="mailto:TriEmbed@triembed.org">TriEmbed@triembed.org</a>>

<br>Subject: Re: [TriEmbed] wireless communications and battery life

<br>Message-ID:

<br>      <CANwtiDVRC8uGN75CbvUoja6tC4F8Zevn=<a href="mailto:yVLNDEsV8X1ozBC-Q@mail.gmail.com">yVLNDEsV8X1ozBC-Q@mail.gmail.com</a>>

<br>Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

<br>

I'll add my welcome to Brian's, and add a +1 to most everything he said.

<br>

<br>The only additional insight I hope to add would be that you may very well

<br>be able to add a small solar cell to the top of your mailbox that will

<br>provide all the power that you need. Assuming that your mailbox has some

<br>solar exposure, even for part of the day. A mailbox sized solar cell like

<br>this:

<br><a href="https://www.amazon.com/Coleman-CL-100-1-5-Watt-15-Volt-Battery/dp/B000CPA670/ref=sr_1_26?keywords=coleman+solar&qid=1578454466&sr=8-26">https://www.amazon.com/Coleman-CL-100-1-5-Watt-15-Volt-Battery/dp/B000CPA670/ref=sr_1_26?keywords=coleman+solar&qid=1578454466&sr=8-26</a>

<br>should

<br>be able to keep a couple of Lithium Ion batteries topped up for a twice a

<br>day transmission of a photograph to the house. As Brian pointed out, this

<br>device need not constantly check anything. the only thing that is important

<br>is an interrupt generated by the door opening. your device wakes up,

<br>establishes a Wi-Fi connection, snaps a picture, transmits it and then goes

to sleep, not to be woken up again until you empty the mailbox.

<br>

<br>You biggest problem may be transmitting through the Faraday cage of the

mailbox.

<br>

<br>Glen

<br>

<br>On Tue, Jan 7, 2020 at 12:24 PM Dewey Hylton via TriEmbed <

<br><a href="mailto:triembed@triembed.org">triembed@triembed.org</a>> wrote:

<br>

<br>> Hello, first post to the list. I'm somewhat new to the embedded space,

<br>> having

<br>> leveraged rpi/beaglebone type hardware for 1-wire projects and such. But I

<br>> am

> just starting to look at lower power devices such as omega2 and arduino.

<br>>

<br>> Quick introduction, and not so quick questions for those with experience

<br>> ...

<br>>

<br>> Several decades ago I was an advanced electronics tech in the US Navy,

<br>> trained

<br>> to troubleshoot/repair nuclear instrumentation and control circuitry. Yup,

<br>> I

<br>> was a subsurface "nuke" and operated the reactor plant on 3 different

<br>> classes

<br>> of submarine ... I was no stranger to the soldering iron and could build a

> basic calculator from simple components (no chips).

<br>>

<br>> But that was a long time ago, and my only real experience with soldering on

<br>> digital equipment is mostly limited to doing so on my Commodore 64 computer

> and peripherals. Also not exactly a recent thing.

<br>>

<br>> Now that I have a 13-year-old boy expressing interest in these things, I

<br>> plan

<br>> to get into the embedded stuff so we can work on some neat (and safe!)

<br>> projects

<br>> together. One idea we came up with was a (USPS) mailbox monitor. I have

<br>> since

<br>> found others doing the same thing online, but we have questions and I

<br>> figured

> this might be a good place to ask ...

<br>>

<br>> The original intent was to monitor the mailbox. Could use a physical switch

<br>> to determine when the door was opened/closed, or even a light sensor to do

<br>> the same. But we wanted to wait a number of seconds after the event, take a

<br>> picture of the inside of the box, and send the results via email or mms or

<br>> whatever. So not only a fun project for us, but something actually useful

<br>> in

<br>> that we could tell whether a package was present or just more bills. :)

<br>>

<br>> Two basic questions, really. The first has to do with power and battery

<br>> life,

> and the second having to do with wireless communications.

<br>>

<br>> We started with the Onion Omega2 because (1) very user friendly, as it runs

> linux and I can use my python/shell/whatever prowess to get things done.

<br>> And

<br>> (2) it has built-in wifi. We are comfortable with this and have done a few

<br>> neat

<br>> things inside the house. BUT ... I think it's going to be quite power

<br>> hungry

<br>> and may rule it out as far as locating in the mailbox and not having to

<br>> change

> batteries every day or two.

<br>>

<br>> About the wireless bit ... I have plenty of experience with "standard" ip

<br>> based networking and wifi, but wonder if that is the best fit here. For

<br>> starters

<br>> my mailbox is about 250 feet from the house. And I figure anything capable

<br>> of

<br>> doing an ip stack over wifi may present similar battery problems. So I am

> starting to look into other communications which are not ip based as well.

<br>>

> We recently had our home alarm system upgraded to include wireless sensors.

<br>> I learned that not only are these devices able to communicate over fairly

<br>> long

<br>> distances (and through walls/brick/etc.) but their tiny little batteries

<br>> can

<br>> last 3-5 years even with the sensors having a mostly constant connection

<br>> to the

<br>> system. Learning this gave me hope that the mailbox monitor might actually

<br>> be

<br>> feasible.

<br>>

<br>> I have found some wireless modules used to communicate between arduino

<br>> units;

<br>> perhaps the mailbox unit can communicate with a much closer unit, and the

<br>> closer

<br>> unit can be fed power from the house and do the smarter stuff while the

<br>> remote

<br>> unit essentially stays asleep until triggered by light or physical switch

<br>> in

> order to conserve battery.

<br>>

<br>> So ... first steps first ... do any of you have experience with low power

<br>> wireless communication which might actually work in my case? Both the

<br>> distance

> and battery life are the main worries currently.

<br>>

<br>> If you've made it this far, thanks for your attention and consideration. I

<br>> look

<br>> forward to hearing some opinions and experiences in this space, and using

<br>> your

> input for projects with my son.

<br>>

<br>> Dewey Hylton

<br>>

<br>> _______________________________________________

<br>> Triangle, NC Embedded Computing mailing list

<br>>

<br>> To post message: <a href="mailto:TriEmbed@triembed.org">TriEmbed@triembed.org</a>

<br>> List info: <a href="http://mail.triembed.org/mailman/listinfo/triembed_triembed.org">http://mail.triembed.org/mailman/listinfo/triembed_triembed.org</a>

<br>> TriEmbed web site: <a href="http://TriEmbed.org">http://TriEmbed.org</a>

<br>> To unsubscribe, click link and send a blank message: mailto:

<br>> <a href="http://unsubscribe-TriEmbed@bitser.net?subject=unsubscribe">unsubscribe-TriEmbed@bitser.net?subject=unsubscribe</a>

<br>>

<br>>

<br>-------------- next part --------------

An HTML attachment was scrubbed...

<br>URL: <<a href="http://mail.triembed.org/pipermail/triembed_triembed.org/attachments/20200107/2fabb9d2/attachment-0001.html">http://mail.triembed.org/pipermail/triembed_triembed.org/attachments/20200107/2fabb9d2/attachment-0001.html</a>>

<br>

<br>------------------------------

<br>

<br>Message: 2

<br>Date: Wed, 8 Jan 2020 07:32:19 -0500

<br>From: Gregg Tracton <<a href="mailto:tracton@gmail.com">tracton@gmail.com</a>>

<br>To: Glen Smith <<a href="mailto:mrglenasmith@gmail.com">mrglenasmith@gmail.com</a>>

<br>Cc: Dewey Hylton <<a href="mailto:plug@hyltown.com">plug@hyltown.com</a>>,        Triangle Embedded Computing

<br>      Discussion <<a href="mailto:TriEmbed@triembed.org">TriEmbed@triembed.org</a>>

<br>Subject: Re: [TriEmbed] wireless communications and battery life

<br>Message-ID:

<br>      <<a href="mailto:CAFP44ZVJ48L1FvwntsRFfDHidvpXsJD2mZYAYPpugRG2RnvdOA@mail.gmail.com">CAFP44ZVJ48L1FvwntsRFfDHidvpXsJD2mZYAYPpugRG2RnvdOA@mail.gmail.com</a>>

<br>Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

<br>

<br>> Your biggest problem may be transmitting through the Faraday cage of the

mailbox.

<br>

Use a plastic mailbox.  Mine has lasted 30 years, so they are pretty tough.

<br>

<br>The camera is a nice idea for telling you how much mail there is, and if

<br>there's a big box delivered that you need to get before package theives get

<br>it.  The post office now has a free service where they will send you

<br>pictures of each piece of mail, via email. (I know there's a meta joke in

<br>there somewhere about email eating it's own ancestor...)

<br>

<br>You also might consider a passive wifi amplifier.  It turns out that a

<br>Pringles can -- the old style that was lined with metal - is a near-perfect

<br>wave form for wifi frequencies, and had been demonstrated to amplify the

signal to a 1-mile range.  Don't know about the power requirements, though.

<br>

<br>Look into mesh networks instead of wifi. At 250', you'll need

<br>intermediaries, I'm sure.  Or a laser point to point system, which needs to

<br>be perfectly aligned but would be really fun.  Lasers might have issues in

<br>the rain, but using a reflector at the box and the laser at your home would

<br>solve the power issues since all you'd need is a little piezo speaker to

tilt a mirror in/out of alignment to send a serial signal.

<br>

<br>Think about how the cold will affect battery/charging power, and if you'll

need to waterproof the system, even inside the box.

<br>

<br>-g

<br>

<br>

<br>--  

<br>Gregg Tracton: tired, retired & inappropriately unattired (PJ's)

<br>-------------- next part --------------

An HTML attachment was scrubbed...

<br>URL: <<a href="http://mail.triembed.org/pipermail/triembed_triembed.org/attachments/20200108/c78d4443/attachment-0001.html">http://mail.triembed.org/pipermail/triembed_triembed.org/attachments/20200108/c78d4443/attachment-0001.html</a>>

<br>

<br>------------------------------

<br>

<br>Message: 3

<br>Date: Wed, 8 Jan 2020 11:33:41 -0500

<br>From: Brian <<a href="mailto:triembed@undecidedgames.net">triembed@undecidedgames.net</a>>

<br>To: <a href="mailto:triembed@triembed.org">triembed@triembed.org</a>

<br>Subject: Re: [TriEmbed] wireless communications and battery life

<br>Message-ID: <<a href="mailto:824a915d-b85a-e823-8fea-a770049275c6@undecidedgames.net">824a915d-b85a-e823-8fea-a770049275c6@undecidedgames.net</a>>

<br>Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed

<br>

<br>On 1/7/20 10:43 PM, Glen Smith via TriEmbed wrote:

> I'll add my welcome to Brian's, and add a?+1 to most everything he said.

<br>>  

<br>> The only additional insight I hope to add would be that you may very  

<br>> well be able to add a small solar cell to the top of your mailbox  

<br>

<br>Great idea!  And very likely the complete answer to the power question,  

<br>since the device will only be awake a tiny fraction of the day, as you  

pointed out.

<br>

<br>>  

<br>> You biggest problem may be transmitting through the Faraday cage of the  

<br>> mailbox.

<br>>  

<br>

<br>Faraday cages aren't very effective when they aren't grounded.  If the  

<br>mailbox doesn't have continuity to Earth (on a dried-out wooden post,  

<br>maybe), it won't attenuate the signal as badly (RF power will still be  

<br>lost by induced eddy currents in the metal, but the metal won't be as  

reflective as it would be if grounded).

<br>

<br>That said, all you really have to do is get the antenna outside the box.  

<br>  It shouldn't be too hard to find an Arduino-friendly RF module with a  

<br>connector (SMA or UFL) instead of an onboard antenna; then a short cable  

and "rubber duck" antenna mounted outside the box is all you need.

<br>

<br>-B

<br>

<br>

<br>

<br>------------------------------

<br>

<br>Subject: Digest Footer

<br>

<br>_______________________________________________

<br>TriEmbed mailing list

<br><a href="mailto:TriEmbed@triembed.org">TriEmbed@triembed.org</a>

<br><a href="http://mail.triembed.org/mailman/listinfo/triembed_triembed.org">http://mail.triembed.org/mailman/listinfo/triembed_triembed.org</a>

<br>

<br>

<br>------------------------------

<br>

<br>End of TriEmbed Digest, Vol 80, Issue 10

<br>****************************************

<br></div></div></span></blockquote></body></html>